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    première partie HCF - SdA

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    première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 6:42

    Bonjours,hier j'ai donc fait ma première partie HCF. sur la base du résumé des règles en FR
    Il n'y aura pas de photos car j'ai fait ça dans mon Garage mal éclairé, quand je le referais dans la salle de mon club le compte rendu sera sous forme de reportage photo en fichier PDF téléchargeable.
    Au final j'ai passé un bon moment, agréable, j'ai ressenti le même plaisir qu'avec Warmaster mais avec quelques différences.

                                                              DEPLOIEMENT

    1/ Se sont opposés 10 unités du Mordor contre 8 du Gondor (2 divisions de chaque coté).
    la table faisait 120x155cm (un peut petite).

    2/ le décor était simple, 1 colline à chaque extrémité (bord long) de la ligne médiane.

    3/Division 1 du Mordor
    flanc gauche: - 1 Capitaine Nazgul  Cdt 8
                      - 1 unité d'archers orques sur le coté gauche - face à la première colline (dont l'objectif était de monter sur la colline pour ensuite couvrir de flèche les unités de ces sales humains)
                      - 3 unités de guerriers orques au centre (on fonce dans le tas!)
                      - 1 unité d'Olog-Haï  placée en avant des orques (charger droit devant pour déstabiliser l'organisation du Gondor et faire le plus de ravages)
    Division 2 du Mordor
    Flanc droit  : - 1 Capitaine Roi sorcier Cdt 9
                      - 1 unité d'archers orques sur Warg sur le coté droit - face à la deuxième colline(dont l'objectif était de monter sur la colline pour ensuite couvrir de flèche les unités du Gondor)
                      - 2 unités de guerriers orques au centre (on fonce dans le tas!)
                      - 1 unité de guerriers orques sur Warg  placée en avant des orques à pieds (contourner par la droite le dispositif adverse)
                      - 1 Balrog de Morgoth placé à gauche des orques - en fait au centre de la table (aller frapper là ou ça fait mal grâce au Vol)
    4/ On change de coté:
    Division 1 du Gondor
    Flanc droit   : - 1 Capitaine Boromir Cdt 9
                      - 1 unité de ranger d'Ithilien sur le coté droit - face à la première colline (dont l'objectif était de monter sur la colline pour ensuite couvrir de flèche les unités de ces sales Orques)
                      - 2 unités de guerriers du Gondor au centre (on couvre la progression des rangers!)
                      - 1 unité de cavaliers du Gondor placée en avant des guerriers (contourner par la droite le dispositif adverse pour s'en prendre aux unités les plus faibles)
    Division 2 du Gondor
    Flanc gauche: - 1 Capitaine du Gondor Cdt 8
                      - 2 unités d'archers du Gondor sur le coté gauche - face à la deuxième colline (dont l'objectif était de s'appuyer contre la colline pour ensuite orienter son front et couvrir de flèche les unités adverses placées en face ou au centre de la table)
                      - 2 unités de guerriers du Gondor au centre (on s'attaque à ce qu'il y a de plus gros pour l'occuper!)

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 7:00

         TOUR 1

    Le Gondor jouera en premier

    GONDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers contactent leur colline et adoptent une position exploitable.
    - Les 2 première unités de Guerriers du Gondor progressent droit devant l'une derrière l'autre (soutien).
    - Le capitaine du Gondor à été efficace en offrant 2 mouvements à chacun de ses deux groupes.
    Flanc droit:
    - Rien ne se passe! Boromir à raté son premier ordre

    MORDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers orques progressent vers la colline.
    - les Trolls avancent en direction des guerriers du Gondor (ceux du flanc gauche du Gondor)
    - Les orques restent immobiles (échec de l'ordre du Nazgul).
    - Travail du Nazgul en demi teinte, moins de la moitié de ses unités on bougée.
    Flanc droit
    - Rien ne se passe! le roi sorcier à raté son premier ordre


    Dernière édition par krak le Dim 22 Nov - 7:10, édité 1 fois

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 7:10

    TOUR 2


    GONDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers restent sur place et tirent.
    - Les 2 première unités de Guerriers du Gondor combattent le Balrog et reculent mais sans beaucoup de pertes.
    - Le capitaine du Gondor à fait son travail sans plus.
    Flanc droit:
    - Les cavaliers du Gondor sont partis "à fond les ballons!" charger les archers Orques, qui ont reculés vite fait.
    - Guerriers et Rangers ne font Rien ! Boromir à raté son deuxième ordre!! Pfff

    MORDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers orques progressent vers la colline et rencontrent des cavaliers du Gondor qui fondent sur eux, (Aïe, Ouille, pas la tête!).
    - Guerriers et Trolls ne font Rien ! le Nazgul à raté son deuxième ordre!.
    Flanc droit
    - Les archers sur Warg arrivent au pied de leur colline (mais du coup ne voient plus le champ de bataille)
    - Le Balrog charge et enfoncent les Guerriers du Gondor, en prenant des dommages au passage (ceux du flanc gauche du Gondor)
    - Guerriers et chevaucheur de Warg ne font rien! le roi sorcier à raté son troisième ordre.

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 7:28

    TOUR 3

    GONDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers restent sur place et continuent de tirer.
    - Les 2 première unités de Guerriers du Gondor combattent le Balrog et le stoppent, peu de pertes, encore! (vraiment efficacent ces Gondorien).
    - Le capitaine du Gondor n'a pas eu grand chose à faire.
    Flanc droit:
    - Les cavaliers du Gondor continuent de combattre les archers Orques, qu'ils font facilement reculés, en subissant peu de blessures.
    - les Rangers vers la colline
    - Les guerriers progressent à gauche des Rangers en protection, s'orientant vers les Trolls encore à bonne distance
    - Boromir se réveille donc doucement

    MORDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers orques reculent encore à cause des cavaliers du Gondor qui continuent de fondre sur eux, (ouuu la la!, les blessures son graves et le bord de table très proche).
    - Les Trolls avancent en direction du combat du Balrog pour prennent de Flanc les Guerriers du Gondor.
    - Les Guerriers ne font Rien ! le Nazgul à raté son troisième ordre!.
    Flanc droit
    - Le Balrog est stoppé par les Guerriers du Gondor, en prenant des dommages au passage (ceux du flanc gauche du Gondor)
    - Les guerriers, les chevaucheurs de Warg et les archers sur Warg ne font rien! le roi sorcier à raté son deuxième ordre.

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 7:48

    TOUR 4

    GONDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers restent sur place et continuent de tirer, ils subissent des tirs en provenance du haut de la colline, et ont repoussés une charge de chevaucheurs de Wargs, pas bien dangereuse.(Pfff à rire)
    - Les 2 premières unités de Guerriers du Gondor combattent le Balrog et les Troll, c'est la cata. une unité est détruite et la deuxième prend ses jambes à son coup (ça faisait quand même beaucoup pour de simples hommes en armure).
    - Le capitaine du Gondor n'a pas eu grand chose à faire.
    Flanc droit:
    - Les cavaliers du Gondor écrasent les archers Orques, et du même coup se retrouvent loin de leurs capitaine mais derrière la ligne adverse, ils se réorientent de façon à charger les guerriers orques dans dos.
    - les Rangers obliquent et tirent sur les orques
    - Les guerriers chargent les Trolls sur leur dos et leur font de gros dégâts.
    - Boromir est réveillé!!! (enfin!)

    MORDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers orques sont détruits par les cavaliers du Gondor.
    - Les Trolls avancent en direction du combat du Balrog et prennent de Flanc les Guerriers du Gondor, qui leur infligent des dommages (Pif Paf, coucou c'est nous!).
    - Les Guerriers courent, et se prennent une volée de flèches en provenance d'Ithilien. ! (et ben il était temps).
    Flanc droit
    - Le Balrog massacre une unité de Guerriers du Gondor, mais prend des dommages au passage (toujours ceux du flanc gauche du Gondor)
    - Les archers sur Warg en haut de la colline tirent sur les archers du Gondor en contre bas.
    - les chevaucheurs de Warg bien qu'ayant subit nombre de tirs du Gondor finissent par charger une unité d'archers, mais se font repousser....(mes pauvres amis, va falloir songer à changer de job!)
    - Les guerriers, ne font rien! le roi sorcier à raté son quatrième ordre.


    Dernière édition par krak le Dim 22 Nov - 8:06, édité 1 fois

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 8:06

    TOUR 5

    GONDOR
    Flanc gauche:
    - Les archers se réorientent et continuent de tirer, ils subissent des tirs en provenance du haut de la colline.
    - La dernière unités de Guerriers du Gondor combat le Balrog et stoppe miraculeusement celui-ci (par contre au niveau Moral ils sont hyper limite encore une blessure et tout "part en sucette")
    - Le capitaine du Gondor n'a pas eu grand chose à faire, tout se fait par initiative.
    Flanc droit:
    - Les cavaliers du Gondor chargent les guerriers Orques dans le dos.
    - les Rangers chargent les même guerriers orques (ceux chargés par les cavaliers) et les détruisent (faute de pouvoir reculer)
    - Les guerriers chargent les Trolls qui sont adossés au balrog, leur font de gros dégâts, et finissent par les détruire (faute de pouvoir reculer).
    - Boromir n'a plus rien a faire, tout se fait par initiative

    MORDOR
    Flanc gauche:
    - Les Trolls sont détruits par une charge de guerriers du Gondor (ceux du flanc droit)
    - Les Guerriers ne font rien, l'une des unité est détruite suite à un assaut conjoint de cavaliers du Gondor et de Rangers d'Ithilien.
    Flanc droit
    - Le Balrog est stoppé par les Guerriers du Gondor (toujours ceux du flanc gauche du Gondor, et d'un point de vue Moral le Balrog fini par être limite lui aussi...)
    - Les archers sur Warg sont en haut de la colline et tirent sur les archers du Gondor en contre bas.
    - les chevaucheurs de Warg et les guerriers orques, ne font rien! le roi sorcier à raté son troisième ordre.

    LE MORDOR perd à ce tour car trois unités sur cinq, de la même division, sont éliminées. Du coup la Division entière est démoralisée et comme l'armée ne comprend que deux divisions, la démoralisation se propage à toute l'armée du MORDOR qui fini par quitter le champ de Bataille.

    La citée blanche Fête la victoire, mais pleure ses morts (1 unité de guerriers)

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par Durgrim l'ancien le Dim 22 Nov - 8:31

    Très, très bon ! Clair et facile à lire, j'aime ton style. Tu devrais poster une partie sur le Warfo/Warmania et mettre le lien vers ici. Cela permettrait de réactiver des joueurs SDA et de faire de la pub pour ce fofo.

    Je dis ça  (je ne le fais pas moi-même ^^) mais des plans de batailles ce serait top.

    J'ai vu qu'il avait beaucoup d'échec d'ordre, n'as tu pas oublié que le gégé pouvait relancer une fois par tour ?

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 9:10

    DEBRIEFING

    Honnêtement je ne voyais pas le Gondor l'emporter, La paralysie du Roi Sorcier à bien aidé. avoir du Troll et un Balrog en face, ça calme!...

    - On se rend compte que les mouvements par initiative prennent rapidement le pas sur les ordres, les unités étant très rapidement à portée les unes des autres.

    - Cela est aussi du à la taille des socles qui prennent beaucoup de place sur le terrain de jeu (la longueur du front est plus grande - 20cm que la distance de mouvement d'un fantassin 15cm).

    - Les Figurines prennent beaucoup de place sur le terrain de jeu et l'utilisation de "socles d'unité" est indispensable, car déplacer les unités fig par fig est long et fastidieux, les fig tombent et se mélangent les unes aux autres, le pire c'est lors des mêlée (ça porte bien son son nom, les fig. sont emmêlées) Les "socles d'unité" viennent absorber ce problème et permettent de clarifier la situation sur le champ de bataille, car arrivé au troisième tour de jeu, tout commence à se mélanger au centre de la table. La taille, la quantité et le fait que les fig. sont soclées individuellement (SdA, Battle, Confrontation) pause un réel problème de manipulation des unités aux vue de la quantité que l'on déploie par camp. Et je ne parle même pas du changement de formation.... Une vrai perte de temps, et une rupture dans la fluidité et le rythme du jeu.
    Avec des figurines fixées directement sur les socles d'unité le problème se pause beaucoup moins. J'en suis même à me dire que constituer une unité de 4 socles de 5x5cm (de 4 fantassins chacun) serait la solution qui permettrait de réaliser rapidement toutes les formations (ligne de bataille = 4 socles cote à cote) (colonne = 4 socles l'une derrière l'autre) (carré = 2 socles de front sur socles de profondeur).

    - La partie Moral est un peut lourde à Gérer, j'ai zappé la plupart des tests de panique (oublie) par contre le système représente bien l'usure des troupes.

    - Sur les tests d'ordre je suis septique, car on doit indiquer clairement ce que son unité doit faire avant d'effectuer le test de commandement. Sauf qu'en fonction du résultat du test on ne fait pas forcement la même chose, avec 1 mouvement on se déplace, avec deux on se déplace et on prend position voir on charge, avec trois mouvement on change de position, on charge, c'est encore plus vrai avec la cavalerie. Du coup on ne prends pas toujours des décisions très cohérentes avec le test de commandement qui suit... Warmaster est mieux sur le sujet car chaque ordre donne droit à 1 mouvement et on peut tester trois fois, donc avoir aussi 3 mouvements. Mais du fait qu'ils sont séparés, il est donc possible de s'adapter, ce qui n'est pas le cas ici à HC.
    Par contre le fait d'avoir conservé le Fiasco c'est bien... voir même très sympa!

    - La résolution des combats est rapide et efficace, même en cas de mêlée bien emmêlée, et ça c'est rare.

    - Les tirs idem

    - Par contre le ralliement n'est pas très visible dans les règles (j'ai failli passer à coté) et ne sert pas à grand chose, monopoliser le capitaine sur 1 unité pour lui retirer 1 blessure (si le test de commandement est réussit) c'est cher payé quand son unité d'infanterie (S) à 7 blessures, il faut deux tours pour la rendre de nouveau utilisable, et ce en délaissant le reste des unité de la division. Mouai! sur une partie de 5 tours ce n'est pas assez efficace, je pense qu'il faudrait faire comme pour les ordres, retirer de 1 à 3 blessures en fonction du degré de réussite du test.

    - j'ai joué en appliquant peu (quand j'y pensait) les règles spé. des unités, mais ça c'est parce que c'était ma première partie, idem pour la magie que j'ai volontairement laissée de coté, histoire de me concentrer sur les principes de base.

    Au final le jeu est fluide et agréable, mais le gros problème se sont les unités ont la taille occupent un espace trop grand par rapport à la taille de la table, franchement on arrive très vite à un gros bazars en milieu de table, avec de grosses difficultés pour bouger ses fig.. Je vais essayer de jouer en 15mm (avec le soclage adapté) pour voir si ça y fait quelque chose. Ou alors jouer sur une table plus grande.

    LES LISTES SdA

    Je pense que le Balrog est surclassé, je m'explique, en terme de profil, ça va, il est balaise mais "affrontable", ça ne bloque pas la partie, par contre il est classé en Mastodonte Gigantesque, la plus grande catégorie. Hors en jouant mes yeux se sont portés sur la fig de Smaug qui trône sur mes étagères et le Balrog ne fait que le quart de sa taille. Il est aussi, plus petit que le mumak et aussi gros que le guetteur de l'eau (Taille d'un éléphant, et affronter un éléphant avec des ailes, une épée et un fouet enflammés ca calme... ). Je pense donc que:
    Smaug = Mastodonte gigantesque
    Mumak = Mastodonte monstrueux
    Dragon = Mastodonte
    Wyrm = Mastodonte massif
    Guetteur de l'eau = Mastodonte
    Balrog = Mastodonte

    Si non pour le reste cela me semble équilibré, le Gondor semble puissant, mais la qualité des jets de dés fait vraiment beaucoup, quasiment plus qu'à warmaste.

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par krak le Dim 22 Nov - 9:11

    "n'as tu pas oublié que le gégé pouvait relancer une fois par tour ?"

    On dirait bien que si... première partie!!!!! Wink

    Re: première partie HCF - SdA

    Message par Durgrim l'ancien le Dim 22 Nov - 18:18

    Merci beaucoup pour ton retour !

    - On se rend compte que les mouvements par initiative prennent rapidement le pas sur les ordres, les unités étant très rapidement à portée les unes des autres.
    Cela dépend, je dirais moite-moite. Le mouvement par initiative ne permet pas tout et surtout est limité au mouvement unique de l'unité.

    - Cela est aussi du à la taille des socles qui prennent beaucoup de place sur le terrain de jeu (la longueur du front est plus grande - 20cm que la distance de mouvement d'un fantassin 15cm).
    Pour moi, le front de 20cm est inabordable sur une petite table de jeu. Je conseil vivement 16 ou moins.

    - La partie Moral est un peut lourde à Gérer, j'ai zappé la plupart des tests de panique (oublie) par contre le système représente bien l'usure des troupes.
    Une fois pris en main, elle coule de source.

    Du coup on ne prends pas toujours des décisions très cohérentes avec le test de commandement qui suit...
    Pas forcément, car statiquement, tu as plus de chance de faire 3 mouvements que 1 ou 2 mouvements. donc si tu pars sur ce principe, tu donneras des ordres plus adéquat.

    Warmaster est mieux sur le sujet car chaque ordre donne droit à 1 mouvement et on peut tester trois fois, donc avoir aussi 3 mouvements.
    Pas forcément car qui dit plus de jet, dit plus d'échec et donc fin de la phase d'ordre...

    - Par contre le ralliement n'est pas très visible dans les règles (j'ai failli passer à coté) et ne sert pas à grand chose, monopoliser le capitaine sur 1 unité pour lui retirer 1 blessure (si le test de commandement est réussit) c'est cher payé quand son unité d'infanterie (S) à 7 blessures, il faut deux tours pour la rendre de nouveau utilisable, et ce en délaissant le reste des unité de la division. Mouai! sur une partie de 5 tours ce n'est pas assez efficace, je pense qu'il faudrait faire comme pour les ordres, retirer de 1 à 3 blessures en fonction du degré de réussite du test.
    Tu ne peux pas avoir 7 blessures ou plus. Une fois qu'une unité avec une Rés de 6 subit 6 blessures, elle passe en ébranlé et toutes les touches excédentaire agissent sur le test de panique qui s'en suit. Donc le ralliement, c'est très bon car en un tour, une unité ébranlée peut revenir avec 5 blessures. Ce qui peut sauver une division de la démoralisation.

    - j'ai joué en appliquant peu (quand j'y pensait) les règles spé. des unités, mais ça c'est parce que c'était ma première partie, idem pour la magie que j'ai volontairement laissée de coté, histoire de me concentrer sur les principes de base.
    Ok pour la magie et dommage pour les règles spé.

    Au final le jeu est fluide et agréable, mais le gros problème se sont les unités ont la taille occupent un espace trop grand par rapport à la taille de la table, franchement on arrive très vite à un gros bazars en milieu de table, avec de grosses difficultés pour bouger ses fig.. Je vais essayer de jouer en 15mm (avec le soclage adapté) pour voir si ça y fait quelque chose. Ou alors jouer sur une table plus grande.
    Gros big up ! Depuis que je suis passé à un front de 16mm pour les unités de taille standard, mes parties sont devenus beaucoup plus dynamiques.

    Smaug = Mastodonte gigantesque
    Mumak = Mastodonte monstrueux
    Dragon = Mastodonte
    Wyrm = Mastodonte massif
    Guetteur de l'eau = Mastodonte
    Balrog = Mastodonte
    On peut partir sur ça.

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